马斯克直播采访特朗普,探讨核战争与全球变暖等话题

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马斯克直播采访特朗普,探讨核战争与全球变暖等话题插图

特朗普接受马斯克采访(图源:社交媒体)

12日,特朗普在社交媒体X(原推特)上连续发布两条动态,一条是他自己的竞选视频,另一条是呼吁支持者为他捐款的文字。

值得一提的是,这场世界首富与美国前总统的音频直播访谈曾因“网络攻击”而多次推迟,因技术原因,最初担任直播间“主持人”的马斯克在离开频道后重新连线,担任“副主持人”。

特朗普:“如果你选我,就不会发生核战争”

马斯克的开场致辞是赞扬特朗普处理暗杀事件的勇气,随后话题从特朗普对拜登政府和民主党声称全球变暖的批评转向了对核战争的讨论。

特朗普称,民主党声称人类现在面临的最大问题是全球变暖,但他不这么认为,他认为核战争才是最可怕的,解决核战争的办法就是选出特朗普当美国总统。

特朗普在采访中表示:“只要我还是总统,我绝不会允许核战争发生。”

在核战争话题之后,两人还谈到了核技术在能源领域的应用——核电。这个话题明显体现出了马斯克和特朗普世界观的差异。

信奉“第一性原理”、在特斯拉电动汽车和火箭发射方面取得成功的马斯克是一位技术进步者,他坚信只要技术不断发展,就一定能够解决目前无法解决的问题。

马斯克称核电并不像人们想象的那么可怕,他还提到自己曾向日本福岛捐赠了一批污染净化设备,并认为日本在应对福岛灾难后种出了蔬菜,这意味着人类已经有能力掌控核电站事故带来的灾难。

而特朗普则非常惧怕核武器,在科学观上也明显偏保守,他称福岛核灾难污染的土地“3000年内都不适合人类居住”。

当然,在他看来,要想阻止这样的悲剧在美国发生,唯一的办法就是选他当上美国总统。

马斯克:中国高铁很棒,美国没有理由不建

从拜登政府对基建投入不足到中国的崛起,特朗普和马斯克还谈到了中国的高铁。

两人就此话题达成了共识。

马斯克称赞中国庞大、高效的高铁网络,并表示美国不建设这样的系统“毫无意义”。

特朗普回应说:“这些东西叫做子弹头列车。它们速度非常快,非常舒适,而且没有任何问题。我们国家没有这样的东西,甚至没有接近它的东西。”

随后特朗普给马斯克做了一个有些唐突的推销,暗示马斯克可以通过他的“高速隧道”为美国创造更便捷的交通系统,而这正是马斯克另一项业务“特斯拉”的核心业务。

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马斯克的隧道公司The 从项目立项到运营都非常马虎,充满了“有钱任性”的气息。(图片来源:社交媒体)

2016年底,马斯克突然发推特称,自己对交通“疯狂”,想造一台挖掘机,绕过地面的交通拥堵,直达目的地,一小时后,他创立了The 。

目前,该公司已成功挖掘了数条隧道用于交通,成为马斯克亏本经营的众多项目之一。2024年4月,美国国家职业安全健康委员会将该公司列入“美国最肮脏的十二家公司”名单,指出其员工的工作条件极其恶劣。

可以说,即便美国想修高铁,依赖马斯克的公司的可能性也是微乎其微的。

特朗普:我支持电动汽车,因为马斯克支持我

作为特斯拉的老板,马斯克自然提到了电动汽车,也自然得到了特朗普的称赞。

如果这次对话发生在一年前,情况可能会大不相同。

特朗普一直承诺“把工作带回美国人手中”,但他也对电动汽车提出了强烈的批评,尤其是像特斯拉这样使用自动化生产线、不需要雇佣更多工人的电动汽车公司。

但自从马斯克今年遭遇攻击后表态支持特朗普,并打算每月向特朗普的特别政治行动委员会捐款4500万美元后,特朗普对电动汽车的态度就变得有些暧昧。

特朗普在7月共和党全国代表大会上誓言,一旦当选,将在上任第一天大幅削减拜登的补贴政策,以推动电动汽车在美国的普及,并为传统汽车制造商带来就业机会。

但在上周的竞选集会上,特朗普表示,“我支持电动汽车,我必须支持,因为马斯克非常支持我。”

目前,美国最大工会全美汽车工人联合会主席费恩已宣称将在2024年美国大选中支持哈里斯,他称特朗普是“叛徒”。

马斯克:我想入主白宫

特朗普在列举拜登政府的无能时,提到拜登给美国人带来了难以想象的通货膨胀,使得培根的价格比他任内“贵了四五倍”。

马斯克对此表示认同,并认为美国通胀的本质是政府透支了信用。他建议,如果特朗普当选,政府应该成立一个咨询委员会来控制支出,分析哪些钱应该花。马斯克还表示,自己“很乐意在这样的委员会上提供帮助”。

这一回应被不少美国媒体解读为马斯克在试探特朗普,看他胜选后能否在白宫获得一席之地。对特朗普来说,这或许是一次采访,但对马斯克来说,这也是一次“网络采访”。

事实上,早在今年5月份,就有传闻称马斯克有望入主白宫,当时特朗普表示,如果自己当选,将考虑让马斯克担任其政府顾问。

从马斯克目前庞大的商业帝国来看,他“弃商从政”的可能性不大,但自从收购了美国重要舆论平台——社交媒体推特(现X)并表明政治立场后,马斯克很可能意识到自己的商业帝国需要更多来自政界的支持。

双赢对话

如果抛开对话者的身份,8 月 12 日的这场长达两小时的采访更像是一档收视率很差的随机播客。两人的节奏不一致,而作为采访对象的特朗普又过于健谈,思路飘忽不定。这导致马斯克至少尝试了十几次把话题拉回来,但只能被反复打断。

采访最后半个小时,逐渐变成了商业上的奉承。从马斯克一遍遍的“谢谢”中,可以听出他大概没想到特朗普会如此主动地奉承他。

特朗普在称赞中突然问马斯克:“对了,我接受这次采访能拿到报酬吗?”

虽然这次采访的信息密度不高,但对于马斯克和特朗普来说,仍然算得上是一次双赢的局面。

马斯克通过这次采访进一步证实了特朗普对特斯拉的支持,这对于特斯拉来说至关重要。

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马斯克的政治立场一直在不断摇摆,但他从未背叛过自己商业帝国的利益。(来源:社交媒体)

特斯拉位于加州弗里蒙特的首家大型制造工厂是在美国能源部4.65亿美元贷款的帮助下建成的。

另一方面,特斯拉自2018年以来也通过出售“碳信用额”获得了近90亿美元的利润,而这些“碳信用额”全部来自美国政府的政策,美国联邦和州政府向符合碳排放标准的汽车制造商发放信用额,这些信用额可以出售给其他排放超标的汽车制造商。

值得注意的是,如何为特斯拉获得持续的补贴,也是解释马斯克摇摆不定的政治立场的清晰思路。

2017 年,马斯克批评特朗普退出《巴黎协定》,并称气候危机是真实存在的。2020 年,特朗普连任失败后,马斯克对《财富》杂志表示,他期待拜登的气候变化议程。

但2021年,白宫并没有邀请马斯克出席美国电动汽车制造商大会。马斯克随即成为拜登“通胀削减法案”的激烈批评者。2022年8月,当该法案以包括电动汽车补贴的最终版本通过时,马斯克再次对其大加赞赏。

对此,美国共和党内部负责电动汽车政策的策略师迈克·墨菲评价称,“马斯克倾向于反对补贴,但特斯拉就像一只饥饿的哥斯拉,贪婪地吞噬着补贴。”

对于特朗普来说,8月12日的采访也是一次绝佳的宣传机会,这一次他不用长途跋涉去线下集会煽动气氛,也不用冒着被暗杀的风险,只需要坐在桌前对着手机聊天就行了。

虽然此次直播最高观众人数只有130万人,但截至本文发稿时,马斯克上传的采访完整音频版本,已有超过1000万人观看。

特朗普在采访中还向美国选民提出了深刻的反思,“你们现在的生活比我担任总统时更好吗?”他还呼吁支持者积极捐款“登顶榜首”,让8月12日成为“历史上捐款最多的一天”。

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